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예전부터 좀 궁금하던건데... 개방감이나 스테이징 같은게 측정치로 나오나요?

기븐 기븐
3448 2 20

오픈형 헤드폰은 밀폐형보다 개방감이 좋고 스테이징이 더 넓다 뭐 이런 말들이 많은데 
  
개인적으로 무엇을 의미하는지 아직 잘 모르겠는데다가, 실제로 뭔가 차이가 난다면 기계적으로 측정이 가능할텐데 
  
이걸 측정하는 게 있나요?
 
일단 영디비 측정차료에는 없는 거 같습니다만...

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터럭 터럭님 포함 2명이 추천

댓글 20

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profile image 1등

극저역 빠지면 개방감 있다고 많이들 말하죠.
스테이징이라면 잔향을 포함하는데 잔향같은 경우 그래프가 지그재그 나오면 잔향감이 생깁니다. 
  
개방감이라는게 소리가 어떻게 퍼져나가는가와 관련이 있는데 당연히 FR그래프에서도 특성이 나올 수 밖에 없죠. RAW 그래프로 판단해야겠지요.  
 다만 저는 내공이 부족해 어느 부분에서 어떤 모양으로 그래프가 그려져야 개방감이 넓은지는 잘 모르겠습니다. 경험상 고역 특성이 리니어한게 자연스럽게 들렸습니다. 피크 딥이 있으면 도중에 이상함을 느낍니다. 

11:05
19.01.20.
profile image
기븐 작성자
SunRise

그럼 개방감이라는건 사실 극저역이 빠져서 소리가 가벼워지는걸 착각하는거네요? 그럼 오픈형은 소리적으로는 밀폐형보다 안좋다고 봐야 하나요?

11:06
19.01.20.
profile image
기븐

드럼 모니터링 해보시면 알겠지만 극저역 안나오면 모니터링이 어렵습니다.
하지만 일반 노래를 들을 때 극저역이 없는게 깔끔하게 들린다고 좋아하는 분들도 있습니다.
다만 밀폐형 특성상 고역 특성이 지저분해 오픈형보다 안 좋게 들립니다.

적절히 취사선택 하는 거죠.

11:45
19.01.20.
profile image
기븐

꼭 그렇지는 않습니다. 극저음 안나오는 밀폐형 헤드폰 쓴다고 개방감이 좋지 않아요. 그냥 말그대로 답답한 느낌이 없는겁니다. 공기가 잘 통하니까요. 스테이징은 FR과 연관이 많지만 이것이 이런 느낌을 준다라고 아직 정확하게 정리된 것은 없는 것 같네요.

00:26
19.01.21.
2등

 아무래도 밀폐형들은 좀 갑갑한 느낌이 있습니다. 
 단순 극저음이 있느냐 없느냐...는 아닌거 같긴한데. 흠...

12:37
19.01.20.
profile image
kalstein

고역특성도 좋지 않아 그렇게 느껴지더군요.

12:49
19.01.20.
profile image 3등

물건너, 평가 사이트인 Rthings에서는 사운드 스테이징, 이미징, 개방감 등의 관계를 아래와 같은 비중으로 계산하고 있더군요. (공인된 표준이 아닌, 사이트 자체 평가 기준이니 참고 사항일 뿐.. ) 
 
 귓바퀴의 영향에 관한 PRTF (Pinna Related Transfer Function) 이외, 개방감 (차음의 역수)의 가중치가 20%에 해당하니 비중이 꽤 크다 하겠습니다. 정확한 항목별 설명은 링크 - 원문을 읽어 보시는 걸로..
   
--------------------------------------------- 
 https://www.rtings.com/headphones/tests/sound-quality/soundstage  
 점수 구성 요소 :

Score components:

 
---------------------------------------------   
https://www.rtings.com/headphones/tests/sound-quality/imaging
 점수 구성 요소 :

 Score components:

16:58
19.01.20.
개방감, 스테이징은 "음징감 (Ambience)" 안에 속하는 음질 표현들입니다. 터럭님 말씀하신 귓바퀴전달함수 도 음장감에 영향을 미치고, 오픈형과 밀폐형에서 차이가 나는 헤드폰 음원과 귀 주변에 형성되는 음향임피던스에 따라서도 음장감은 다르게 들릴 수 있습니다. 이는 우리가 자주 보는 주파수-음압 응답 곡선 이외에도 다른 측정치로 좀 더 살펴볼 수는 있으나 헤드폰, 이어폰의 형태나 종류가 매우 다양하기 때문에 객관적 평가를 위한 표준은 설정이나 적용이 어렵거나 의미없을 수 있습니다.
모든 물리적 특성이 완벽한 이어폰이나 헤드폰은 오히려 우리의 귀나 신경을 피로하게 만들수도 있습니다.
사람이 느끼는 감각이고, 감성에 영향을 받는 특성이니..
사람이, "내"가 들어서 좋은게 장땡입니다. ㅎㅎ
21:49
19.01.20.
전문가님들도 돌려서 말씀하시는데... 그런건 없다...쯤...아닐런지... 측정치는 이과계열의 표현이고 개방감 공간감 등은 문과계열의 표현이라고 보면 되지 않을까 합니다.

사람이 느끼는 감각을 수치화 하긴 힘들다 쯤으로 정리될듯... 수학공식을 감각에 대입하긴 힘들죠. 저도 생물학을 전공했는데 모든 공식이 맞지 않아 말도 않되는 보정 수치가 하나씩 들어있던 기억이..ㅋㅋ 생화학공학, 발효공학, 효소학... 하나도 딱딱 맞아떨어지지 않아요. 생물 자체가 수치로 대입하긴 변수가 너무 많죠. 하물며 사람의 감각을...

혹자는 DAC/AMP음질을 비교할때 전원부 케이블을 벽의 콘센트와 연결할때 방향이 중요하다며 반대로 꼽으면 위상이 뒤집혀서 음상이 뒤로 맺힌다는... 이과계열에선 웃으며 넘기는 이야기지만 문과계열분들은 심각하게 받아들일 거에요. 에코 없이도 3k 쯤에 딥이 있으면 공간감 비슷한 느낌이 나던데 왠지 수치로 접근하면 설명이 힘들죠... 그냥 느끼세요...
01:54
19.01.21.
profile image
예림이아빠
문과 나와도 정신만 차리고 살면 그렇게까지 멍청하지는 않아요... ㅎㅎ
22:34
19.01.21.
idletalk
ㅈㅅ... 이과 문과 나누는건 좀 그렇지만 오디오쪽 리뷰글 보다 보면 교류 플러그 방향때문에 사운드가 변한다는글 종종 봅니다. 개인보호를 위해 링크 걸면 않될듯해서 링크는 안걸었지만 업체 지원받아 리뷰글 쓰는 블로그중에서 희한한 의견으로 글 쓰는 분들이 종종 보여요. 궁금하시면 cma400i를 네이버에 검색하시면 나오는 리뷰글 읽어보세요. 설명 잘하다가 갑자기 전원 플러그 이야기할때 저는 뿜었네요. 일부러 농담글 쓴건 아닌듯하고...ㅎㅎ 오디오쪽은 문과 이과 나누는걸 넘어선 샤머니즘 같은 미신이 많이 존재하는것 같아요. 
문과 나오신분들께 죄송...^^
이상한뜻으로 쓴건 아니란거 아시죠?
01:36
19.01.22.
profile image
예림이아빠

근데 전원 뒤집어 끼워가면서 테스터로 섀시 찍어보고 하면 누설전류가 분명히 다르기는 하더군요
테스터까지 갈 것도 없이 손등으로 비빌 때 드드드드 떠는 느낌부터가 확연히 달라요
그런 현상이 나타나지 않는 오디오기기를 본 적이 없습니다
트랜스포머가 단상교류 방향이 바뀐다고 그따위로 에러가 날 수가 없다고 생각하면서도, 실제로는 문제가 생기는걸 보면 참 당혹스러운 일이지요
그리고 또 다른 당혹스러운 이슈가 케이블인데..............소리가 달라지면 절대로 안된다는 근거만 차고 넘치지만 실제로 들어보면.......................

01:51
19.01.22.
정우철
입출력 저항값 다 동일한데 소리가 달라진다면... 플라시보 아닐까요 ㅎㅎ
01:56
19.01.22.
profile image
kalstein
전원 뒤집어끼우고 소리가 달라진건 겪어본 적이 없습니다만ㅋㅋㅋㅋ
03:00
19.01.22.
정우철
전자기기는 꼭 어스를 거셔야합니다. 물론 전류를 아주 적게 쓰는 경우는 플러그에 아에 어스 단자가 없는 경우도 있지만...어스만 되면 표면 만질때 드르륵 하는 느낌 사라지실거에요. 대부분의 전자기기는 내부적으로 직류를 쓰고 교류를 직류로 바꾸어 주는 장치가 들어 있어서 국내에서 쓰는 60Hz 교류를 직류로 바꾸어 씁니다. 오디오 기기는 거기에 디지털신호별 44.1 48khz 를 정밀하게 처리하는 장치까지 들어 있으므로 플러그를 뒤집어 끼운다고 사운드가 변할 여지는 없다고 생각하시면 됩니다.
kz 이어폰 파는/쓰는 분들이 케이블에 따라 사운드가 바뀐다고 하는데 저항 찍어보면 기본 1.5오옴 은선 1.2오옴으로 0.3오옴 차이인데 그정도로 사운드가 변화되는걸 인지하는건 이미 인간의 청력을 넘어가는 수준입니다. 임피던스가 변화가 심한 BA 이어폰도 저항이 최소 5오옴 정도는 되야 느낄 수 있는 변화가 나타납니다. 
02:17
19.01.22.
profile image
예림이아빠
접지도 다 하고 ifi acipurifier까지 옆칸에 물려놓고 찍어본거에요
현재는 섀시 누설전류가 감촉으로 느껴질 정도의 허접한 물건은 쓰고있지 않지만 테스터에서 다르게 찍히는 현상은 그럼에도 아직 확인됩니다
예를 들어 30만원 짜리는 한쪽은 2볼트 다른쪽은 15볼트정도씩 튀는 식이고 400만원짜리는 밀리볼트 수준의 차이에 불과하지만 뒤집어끼고 짚어볼 때마다 이쪽은 항상 얼만큼 저쪽은 또 어느정도 식으로 일관성있게 차이가 나타나요
03:08
19.01.22.
정우철
헐... 누전 문제는 없으신가요? 그정도 심각하면 어딘가 누전이 있을듯한데...그렇게 전기 문제가 심각하면 아에 UPS를 쓰세요. 우리나라 전기사정이 이렇게 나빳는지...--;;; 전 20년 넘은 아파트에 살지만 그런정도 전기 문제는 없어서... 이전에 오래된 주택에서 살때 컴퓨터에 전기가 많이흘러서 길게 전선 뽑아서 수도 꼭지에 접지했던 기억이 나네요. 가정용 UPS가 지금 쓰시는 제품보다 좀더 나을듯 한데요. 오디오라는 이름만 붙으면 비슷한 장비도 값이...ㅎㅎ
03:42
19.01.22.
profile image
예림이아빠

아뇨
전기문제는 전무합니다
가까운 십여년간 서울시내 아파트로만 이사다녔고 다 똑같았어요

04:45
19.01.22.
정우철
음... 그럼 콘센트 반대로 끼우면 몬가 변하긴 한가 보네요. 민감한 분은 몬가 변화를 느낄 수도...^^;;; 그럼 이어폰선 0.3오옴 변화도 느낄듯 하네요. 제가 잘못 생각했나 봅니다. ㅎㅎ
05:13
19.01.22.
개발실에서 온갖 시뮬레이션과 실험과 측정과 삽질 튜닝을 다 하고도 마지막엔 듣고 평가합니다. 그리고 이러한 과정 중 역위상 테스트도 있고, 역극이 더 좋을때도 있습니다. 이러한 경우 실제로 위상측정치를 확인한 후 극성을 바꿔서 양산시방을 내리기도 합니다. 소비자는 정극 연결해서 듣지만 스피커 까보면 역극으로 되어 있는거죠,
다만 이러한 경우는 드라이버 유닛이 한 시스템 안에 여러개 사용되고, 자유음장환경(룸 환경, 라우드스피커)일 경우 주로 발생합니다. 근접음장인 헤드폰 이어폰 제품은.. 글쎄요, ㅎㅎ
많이 듣고 편안하거나 기분이 좋아지면 그게 본인에게 가장 좋은제품입니다. 자신의 취향을 존중하고 믿어보세요^^
21:40
19.01.23.
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